"Лучший способ скрыть правду — это сказать её в шутку"(с)
28.02.2014

Из новенького: tvrain.ru/articles/pismo_v_podderzhku_janukovic...
ПИСЬМО В ПОДДЕРЖКУ ЯНУКОВИЧА ОКАЗАЛОСЬ ПОДЛОГОМ: КОБЗОН, БЫСТРИЦКАЯ И ДРУГИЕ НЕ ЗНАЛИ, ЧТО ПОДПИСЫВАЮТ
19:34 28 февраля 2014

читать дальше

itop.fm/news/15353-andrey-makarevich-o-situatsi...

Андрей Макаревич про ситуацию в Украине и мерзость вокруг неё


читать дальше
...........................................
20.02.2014

Страшно читать... с обеих сторон страшно читать.
И то, что пишут и показывают "наши", и то, что пишут и показывают "местные"... И с какой бы стороны не показывали и не комментировали - страшно.
У меня ощущение какой-то нереальности. Почти, как когда сидели за столом (был ДР отца - 11 сентября) и смотрели в прямом эфире, или в почти прямом, как самолеты врезаются в башни.

Онлайн трансляция с Майдана и Рады. Стащила у Лизы. Пусть будет тут.



@темы: Киев

Комментарии
20.02.2014 в 15:11

Sometimes it's good to be a little bad (c)
Я сегодня целый день смотрю прямую трансляцию с майдана... Страшно.
Никак не ожидала такого от Украины...
20.02.2014 в 15:29

Am I...ginger?
А почитаешь твитты Интерфакса, так складывается мнение, что 1 - там работают люди, для которых русский - это неродной язык, 2 - твитты какие-то.... нелогичные (ну, если уж приняли одну сторону, то и топайте по тропе, а то фигня какая-то необоснуемая получается...). Но настроение от этого тем не менее лучше не становится...

Впрочем... ВВС пишет не лучше. Но там, хотя бы, просто временами нелады с логикой. Например, почему это из-за беспорядков и насилия в Украине украинские спортсмены покинули Сочи? Цель? Просто, чтобы быть с родными - могу понять и принять, но в той формулировке, что заявлена у ВВС, получается, что они покинули Олимпийские игры в знак протеста из-за непрекращающихся у них на родине беспорядков...
20.02.2014 в 15:32

"Лучший способ скрыть правду — это сказать её в шутку"(с)
Olyanka, вот именно... кто бы что и как не писал, ощущение кошмара
20.02.2014 в 15:36

Sometimes it's good to be a little bad (c)
Например, почему это из-за беспорядков и насилия в Украине украинские спортсмены покинули Сочи? Цель?

Очень понятно.
Там власть должны бы уже давно в отставку уйти. И объявить новые выборы.
20.02.2014 в 15:43

я поля влюблённым постелю, пусть поют...
именно это слово. СТРАШНО. За реальных знакомых, за пусть далеких, виртуальных, но все равно - реальных. Единственное, что прошу всех ребят (почему-то все мои там знакомые - молодые парни), держаться подальше. Видела сегодня фотки киевские - взрослые топают на Майдан и ведут за руку детей.... В уме???
Но, как ни было бы страшно, мирно уже невозможно было разрешить это состояние. Власть ни за что бы не отдала свободно руль. Не факт, что после сейчас что-то станет лучше. Но к старому возврата точно не будет.
20.02.2014 в 15:45

Am I...ginger?
Лиза, я ж не про то. Не про власть, а про то в связи с чем спортсмены сорвались с соревнований, к которым готовились 4 года, а может и дольше, и поехали домой. Если цель - беспокойство за родственников, то можно понять. А если "свергать", то, возможно это и будет жестоко сказано, но люди, для которых целью жизни должен быть спорт и только спорт (а только такие побеждают), внезапно осознали, что политика для них важнее. Если человек состоялся в спорте, имеет "имя", завоевал кучу наград, то тогда он может повести за собой. Стать примером. Ему имеет смысл ввязываться во все это. А вот какой-нибудь третьесортный биатлонист, которого никто не знает за пределами его спортивного клуба, может стать только игрушкой в руках теперешних политиков. *Под политиками я имею в виду представителей обеих сторон - и правительство, и оппозиция в ее любых проявлениях* И куда он будет стрелять - фиг его знает. Возможно скажется привычка, что за работу должны платить. И тогда будет самый кошмарный вариант - когда он будет стрелять не по убеждениям, а потому, что больше заплатили...
20.02.2014 в 15:47

Ну, сравнивать сложно. В Штатах тогда все было сделано за несколько минут. Люди многие погибли, не успев понять, что произошло. И там это было масштабно и потому страшно.
У нас сейчас страшно по другой причине: до этого все события были вялотекущими. Там пятеро погибло, тут несколько раненых, сям побитые палками и с выбитыми глазами и оторванными кистями рук, еще несколько - украдены и запытаны до полусмерти или смерти... Вроде не такой уж и большой масштаб для наших беспринципных властей. И вот последние два дня всё переменили.
Дальше - сорри - сумбурно, практически обо всем, что вижу...
Предыдущая ночь - 20 с хвостом погибших, практически все застрелены. Нынешнее утро - уже десятки погибших, думаю, в районе полусотни. Это ведут отстрел людей снайперы. Вот это уже просто ужасно. Снайперам дали приказ отстреливать людей в головы и сердца - чтобы наверняка. Люди от такого беспредела звереют тоже, и в свою очередь начинают действовать беспредельно. Мне очень жаль тех, на ком люди могут выместить злобу. В качестве примера приведу одного из губеров какой-то области, который у и власти-то был пару недель, и даже не успел еще никому нагадить, даже если бы и хотел, выволокли на улицу, побили, разбили голову, заставили сесть на крыльце и приковали наручниками к перилам или решетке под ними. Вроде пожилой человек, его жалко, да, не скрываю. Но люди звереют на глазах, потому что их вообще-то убивают десятками, а если не их самих, то их друзей, близких, родных. И уже начинаешь думать, что и фиг с ним, с этим побитым губернатором - не убил же никто, и пусть радуется. Могли и убить - забить просто голыми руками до смерти. Его никто не заставлял на этот пост идти, в конце концов.
Или вот еще в противовес: вчера смотрела по ТВ сюжет про избитых позавчера на улицах людей - показывали вроде одного из вояк, который пытался привести в чувство лежащего на улице молодого мужчину из простых граждан. То есть противников по сути жизнь свела, и один второму пытался помочь. Я ж понимаю и сама, что не все люди в форме - звери. И этот ролик вроде как мою мысль подтверждает (я просто не уверена, что я разобралась, кто там и в какой форме был). Так почему они все-таки продолжают оставаться на службе, МВД-шники эти? Их же автоматически люди теперь перестанут делить на тех, кто просто службу исполняет, и тех, кто не прочь и позверствовать, - после таких-то событий! И им же тоже (я опять-таки про внутренние войска) потом выльется народный гнев ой каким боком. Есть, впрочем, информация, что некоторые подразделения или сдаются майдановцам, или уезжают к себе на родину и извиняются перед земляками (так сделали вчера тернопольцы). Но таких пока немного.
И тут же другую картинку обрисую: прошлой ночью, когда шло конкретное противостояние, отловили несколько беркутовцев или мужиков из внутренних войск (точно не знаю), которые были ранены, пленили, хотели линчевать, но умные активисты их отбили, оказали медпомощь и отвезли их в их же ведомственную больницу, как я поняла. И уговаривали со сцены людей не терять человеческое лицо, не забивать пленных - ведь мы боремся за мир, как же тогда мы можем пленного убить?
Есть еще маленькая надежда остановить всё это побоище, если пока что люди не все еще жаждут крови. Но ума-то у руководства страны нет.
И вместо этого продолжается набор всех этих преступных элементов в группы, которые потом действуют как шакалы - где-то по одиночке людей отстреливают на подступах к Майдану тому же, где-то съемочную группу побьют, в Одессе вон вчера лупасили тех, кто устроил митинг перед административным зданием... Беспредельничают, короче. Вот как потом усмирять этих отморозков? Они же сейчас, пока у них перерыв и пока заказчики их не просят кого-нибудь еще где-то побить или подстрелить, развлекаются тем, что мародёрствуют (грабят магазины, к примеру). Мы же их потом не остановим. Их потом что - как бешеных собак отстреливать? В общем, зря власти думают, что всё это можно утихомирить, если немного народ прижать. Везде и сразу порядок не удастся навести - это невозможно уже. Но попытаться хотя бы массовое народное восстание остановить еще можно. Пока народ весь с вилами не пошёл на власть, не разбираясь особо, кто просто нехороший, а кто сильно плохой.
Опомнятся власти? Или так и захлебнемся собственной кровью и начнем всерьез воевать за свою жизнь? Вот в чем сейчас вопрос.
И да, Марина, это очень страшно. И со стороны смотреть. И там на месте тоже страшно.
Сегодня вела репортаж с Майдана молоденькая корреспондентка Пятого новостного канала. Тонким смешным голоском пищит, как птичка - обычно забавно ее слушать. Но что она рассказывала - ужас просто! На троллейбусной остановке Майдан Незалежности лежат трупы погибших. Почти все убиты выстрелами в голову или сердце - то есть от рук снайперов. Все время подходят люди и оплакивают убитых. Девочка-корреспондент рассказывает про всё это и от себя добавляет: "За этим очень тяжело наблюдать. Вы простите меня за такой голос!" И я понимаю, что она сейчас еще чуть-чуть и расплачется. Вы же понимаете, как это - когда журналисты плачут от того, что видят?
20.02.2014 в 15:51

Olyanka, о протесте спортсменов. Да, нам транслировали интервью спортсменки, которая отказалась выступать за Украину, представлять с честью ту страну, где ведется отстрел собственных граждан. Заниматься мирными Олимпийскими играми, когда в стране практически война - это настолько нелепо, что вообще не понимаю, зачем еще какие-то другие спортсмены остаются.
20.02.2014 в 15:52

"Лучший способ скрыть правду — это сказать её в шутку"(с)
И про милицию пишут, что снайперы бьют под мышку... там нет бронежилета. И пуля не вылетит. И в шею стреляют.
И стреляют по "крайним в ряду"... никто не хочет на краю стоять... и мальчишки-срочники плачут... в чужой крови с головы до ног
А выявленных (доказательно, конечно) подобных "снайперов"... я бы согласилась с "высшей мерой"... если бы живыми доставить до суда успели. Это даже не звери - это мутанты
20.02.2014 в 15:53

Sometimes it's good to be a little bad (c)
В трансляции с майдана говорили, что в каких-то городах милицейские и спецназ перешли на сторону оппозици.
Трансляция на украинском, я не все понимаю.
А Медведев еще призывает Януковича "не быть тряпкой"!
20.02.2014 в 15:56

Sometimes it's good to be a little bad (c)
Заниматься мирными Олимпийскими играми, когда в стране практически война - это настолько нелепо, что вообще не понимаю, зачем еще какие-то другие спортсмены остаются.

я тоже не понимаю
20.02.2014 в 16:03

Am I...ginger?
Почти, как когда сидели за столом (был ДР отца - 11 сентября) и смотрели в прямом эфире, или в почти прямом, как самолеты врезаются в башни.
А мы с мамой были на Кипре. Пришли с моря, а тааам..... А потом самолеты летали усиленно (рядом британская военная база + американцы)...

Так почему они все-таки продолжают оставаться на службе, МВД-шники эти?
И что будет? Будет вообще кошмар.

katrin75, а почему ты так точно уверена, что абсолютно все снайперы - это люди правительства. Нет, я не хочу обелять их, но где гарантия, что оппозиция белая и пушистая? Я сегодня утром по европейскому каналу смотрела новости. Старик стоит, плачет, жалуется, что его магазин сначала подожгли, а остальное разворовали. Причем он даже знает кто... И были это не "силовики"...
20.02.2014 в 16:04

Life is what happens to you while you're busy making other plans
То, что происходит, ужасно. До сих пор была какая-то надежда, что ситуацию сумеют разрулить. Эта надежда тает на глазах.
При этом ведется массированная война в интернете. Выплескиваются какие-то призывы, опросы, обвинения и вообще совершенно бредовые теории. Во всем этом активно участвуют российсие граждане, призывая "разогнать", "расстрелять", "вешать" и вообще линчевать. И ненавидят любого, кто попытается высказать хоть немного другое мнение или объяснить, что не все так однозначно и просто, как нам пытаются показать.
Как я это вижу, власть, пытаясь задавить выступления силой, направляя против людей военную мощь, не решает проблемы. Она эту проблему усугубляет, вызывая в ответ лишь новую волну ненависти и агрессии.
Да, это очень страшно. Вообще со всех сторон...
20.02.2014 в 16:06

Sometimes it's good to be a little bad (c)
И были это не "силовики"...
"титушки"? вроде ж они грабят.
20.02.2014 в 16:06

"Лучший способ скрыть правду — это сказать её в шутку"(с)
Julyte., а что будет, если вообще всех "силовиков" с улиц убрать? Где надежда, что не будет массовых погромов и мародерства в городе?

Так что, куда ни кинь... Что меня больше всего пугает, то, что "силовики" хоть какой-то власти подчиняются... командам, в конце концов. А кому подчиняется народ на площади? Кто сможет регулировать тех, кому "лишь бы повеселиться" (простите за такое сравнение, но такое видела в отзывах и призывах в Инете... мол, айда к нам! Повеселимся...)?
20.02.2014 в 16:09

Sometimes it's good to be a little bad (c)
Надо не силовиков с улиц убрать, а властям уйти в отставку, объявив выборы.
Потому что сейчас уже это просто так не затушить.
Ведь по стране еще и арсеналы пограбили, как я понимаю.
20.02.2014 в 16:09

Am I...ginger?
И были это не "силовики"...
"титушки"? вроде ж они грабят.

Не знаю что такое "титушки". По словам старика - это были местные, с баррикад!
20.02.2014 в 16:11

Life is what happens to you while you're busy making other plans
Причем он даже знает кто... И были это не "силовики"... Конечно, нет! С чего бы силовикам магазины жечь да грабить?
Выше ведь Катя написала: продолжается набор всех этих преступных элементов в группы, которые потом действуют как шакалы - где-то по одиночке людей отстреливают на подступах к Майдану тому же, где-то съемочную группу побьют, в Одессе вон вчера лупасили тех, кто устроил митинг перед административным зданием... Беспредельничают, короче. Вот как потом усмирять этих отморозков? Они же сейчас, пока у них перерыв и пока заказчики их не просят кого-нибудь еще где-то побить или подстрелить, развлекаются тем, что мародёрствуют (грабят магазины, к примеру).
Власти, желая скомпрометировать митингующих, еще когда все было достаточно организованно и спокойно (а создать имидж бандитов нужно было позарез!) свезли - п иродолжают свозить! - в Киев толпы отморозков. Которые просто лупят всех - и тех, и других. И мародерствуют. Кто-то говорит, что эти бандюганы еще и под кайфом постоянно. Так что им вообще все равно, лишь бы бить... А что потом их не остановишь - так разве власти там хоть на шаг вперед думают? Похоже, что они не думают вообще.
20.02.2014 в 16:12

Sometimes it's good to be a little bad (c)
Титýшки» (укр. Тітушки) — возникший в мае 2013 года на Украине собирательный термин, нарицательное название молодых людей, негласно используемых на Украине в политических целях в качестве наёмников для незаконного применения физической силы, а также для организации провокаций и потасовок.

Их власть поддерживает и финансирует.
20.02.2014 в 16:14

Enshallah
Страшно. Какой-то кошмар. Написала эл.письмо одногруппнице, она в Киеве, пока нет ответа((
20.02.2014 в 16:15

Olyanka, никто ни в чем сейчас не уверен, Оля. Но есть у меня соображения по поводу разграбленных магазинов. Дело в том, что у нас есть отряды гопников, так называемые титушки, которых на свою сторону привлекает власть для организации провокаций. И вот они-то как раз занимаются мародёрствами. Настоящих майдановцев магазины сейчас не интересуют - уж поверь. Еды у них завались - добрые люди носят, одежда тоже есть, а времени на магазины - нету. А вот у титушек есть и настрой соответствующий - что-то погромить, и время - они же за жизнь не борются.
Главное же тут западло: фиг ты их одних от других отличишь. Если только по обуви: титушки в основном в кроссовках бегают, хотя есть и исключения, а майдановца в основном в тяжелых ботинках - им же холодно ночами на улице стоять. А так - куртки какие попало, каски - строительные, дубинки в руках - и у тех, и у других... Прожженные журналисты не отличают их. Сегодня опять-таки Пятый канал вещал с улиц: журналистка рассказывает - мол, заметили на улице около метро Арсенальная группу людей, одетых примерно как майдановцы, в касках, тащили они в руках тяжелые сумки. Корреспонденты подходят и спрашивают, кто такие - а те в ответ бьют камеру и нападают на корреспондента. Для справки: Пятый канал - это канал Порошенко, исключительно прооппозиционный, за что позавчера вечером его глушили и не давали вещать - каналу в результате свою частоту отдал другой канал, просто повещать у них. Вот, кстати, пример исключительной солидарности: убрать своё вещание и свою рекламу, за которую еще потом придется отвечать, что не откручивали, и отдать частоту и аудиторию свою другому каналу. Где такое видано? Но я к чему всё: Пятый безмерно уважают на Майдане, их ведущие иногда на сцене Майдана выступают, им всегда зеленая улица, когда они работают среди активистов, но их зато дико ненавидят власти, на провластных митингах их оскорбляют, а их технику бьют уже даже беркут и ВВ-шники. Вопрос: можно догадаться, кто был там с сумками и кто напал на журналистов? Правильный ответ: титушки.
20.02.2014 в 16:16

Life is what happens to you while you're busy making other plans
Надо не силовиков с улиц убрать, а властям уйти в отставку, объявив выборы. Логично. Но они ведь зубами держатся за свои кресла. И это даже не удивительно. Причем, если бы тот же Янукович ушел сразу, в принципе, особыми неприятностями это ему не грозило бы. Ну да, власти бы лишился, но денег уже наворовано, заняться, полагаю, было бы чем. Сейчас же ему грозит расправа на родине и суд в любой другой стране. Разве что в Россию податься. Или в Белоруссию...
Вообще, власть с самого начала повела себя неумно. А теперь что уж тут рассуждать, что будет, если... В любом случае мирно уже не будет, скорее всего
20.02.2014 в 16:18

Sometimes it's good to be a little bad (c)
Julyte., да, именно.
20.02.2014 в 16:28

Olyanka, я тут протёрла глаза и перечитала еще раз твой вопрос и дальнейший коммент. И подвисла, сообразив. Старик плачет, что его магазин сожгли. Сделали это местные, с баррикад. Делаю вывод: баррикады где-то неподалёку. Не будут же люди бросать баррикады и ехать на окраину города, чтобы что-то погромить. Это только титушки рыскают везде - ищут, где что плохо лежит. Теперь давай сопоставим: баррикады стоят в самом центре города. Центрее просто не бывает. Ты знаешь, какие там магазины? Элита. Ну что у вас на Красной площади стоит? У нас так же, только рангом пониже, да площадью поменьше. Какой там старик на фиг? Там владельцы - большие торговые сети, у бутиков тоже владельцы - богачи из-за границы, там банки рядом, учреждения типа Дома Профсоюзов, рестораны, в конце концов. Ну какой там магазин может быть? Я там искала магазин в мае прошлого года - нашла единственный в ТЦ Глобус - он прямо на Майдане. Он в подвале магазина, жуткий и дорогой. В результате на метро ездила в другое место, чтобы хлебушек купить. Я без преувеличению говорю - это реально так.
Ты вообще представляешь, сколько там аренда помещения может стоить? Какой старик, я вот снова хочу спросить? Что-то или сам корреспондент канала не понял, если это уважаемый канал, или надо тебе канал менять - не там новости смотришь. ))
Кстати, что правда, то правда - вот четыре кафе на Хрещатике заняли митингующие под нужды свои. Но я уверена, что с согласия хозяев. Абсолютно уверена. Стопроцентно. Тут в дневниках есть человек из Киева - nenazvany.diary.ru/ Он сам на Майдан ходит. И пишет об этом. И вот он вчера писал, что медикаменты из горящего Дома Профсоюзов возил он на своем Ланосе (бюджетный автомобиль), а рядом ездили по тому же самому маршруту жирные джипы, микроавтобусы, и даже щегольская Ауди-ТТ. Чувак вроде бы не бедствует, который на этой машинке ездит, и он тоже помогает, тоже участвует в сопротивлении. Вот такие из числа владельцев кафе не только пустят Майдан к себе беспрекословно, но еще и гордиться этим будут.
20.02.2014 в 16:37

Olyanka, насчет снайперов. Тут я тоже могу быть уверена, что это МВД. Дело в том, что огонь ведут со здания, которое было на стороне властей - там Майдан не стоял. Более того, сегодня еще в мегафон пару часов назад орали свои же, чтобы митингующие в эти здания не совались. Там снайперы и войска. Так что залезть на крышу или балкон здания, когда ты в кольце МВД-шников на Майдане - миссия невозможна. Поэтому-то я и уверена в том, что это снайперы от властей.
А еще у нас теперь показывают съемки - мобильники, камеры снимали, разные корреспонденты... - уже четко показывают Беркут и ВВ, у кого в руках калаши, из которых огонь ведется. Причем если на земле стрельба идет, мне сложно как-то это оценивать. Потому что мы же не знаем, в кого стреляет тот же беркут в тот момент - мало ли какая там угроза его жизни. А вот снайперы на крышах - это другое. Они лежат в полнейшей безопасности и ведут отстрел людей. Или показывали митингующих - в руках только щиты. Фанерные даже частично. Даже дубин нет. Не говорю об оружии. И в них откуда-то стреляют, правда, по ногам в основном, и люди падают. Но потом туда еще подходят люди, опять стрельба, и потом уже оттаскивают трупы с этого места. Вот в этих зачем стрелять? Они безоружные, лишь со щитами. Где острая необходимость в стрельбе? А убивать за что? И зачем МВД врёт, что не стреляет беркут и ВВ огнестрельным оружием? Какой в этом смысл? Журналисты все равно снимают автоматчиков - тогда где резон в этом вранье?
20.02.2014 в 16:39

"Лучший способ скрыть правду — это сказать её в шутку"(с)
Стащила у Лизы онлайн трансляцию... буду смотреть... не знаю, кто снимает, но довольно обширно и крупно
20.02.2014 в 16:44

麻辣妹子
тут еще плюс текстовая версия основных событий
kiev.vgorode.ua/news/211342
20.02.2014 в 16:50

flying_submarine, насчет "Айда к нам, повеселимся" мне тоже есть что сказать. Есть у нас на Майдане и такие умники. Они просто не оценивают опасность всех событий. Позавчера показывали несколько раз интервью с людьми, которые участвовали в тогдашней толканине с МВД под Верховной Радой. Такие бравые ребятки, почти что весёлые, а один выдал такой перл, что я до сих пор забыть не могу: "На ул. Грушевского - пати, коктейли - бесплатно!" Я была в шоке. Идиоты молодые - вообще не соображали, что это может кончиться плохо. Они думали - потолкаются с МВД, покидают камешки в них, и всё сразу образуется, их испугаются и примут нужные законы. Мы же с вами уже знаем, чем кончилось дело. Но, Марина - они не призывали кого-то там поубивать забавы ради. Они думали, что мелкие бунты типа камнями покидаться решат дело. Я не говорю, что это умно - я просто к тому, что убивать или крушить там что-то тогда они не планировали. Хотя мне кажется, что офис Партии Регионов они с удовольствием подожгли, не без того. А ведь по некоторым данным там человек в том офисе погиб. А это уже не смешно - это вам не кабинет со столами поджечь и радостно прыгать через костер. Видимо, не ожидали сами, что так все обернется.
Кстати, силовиков оппозиция не ликвидировать хочет - нет. Они хотят, чтобы силовики их протест не давили. А вот потом силовики, просто подчиняющиеся адекватному командиру, сделают много полезного. Ибо с титушками теперь уже так просто не совладать.

Julyte., Юля, ты пишешь, что Януковичу теперь путь только в Россию или Беларусь. Вот я не так в этом уверена. Мне кажется, что если сейчас Янукович пообещает Европе, что мирно свалит, они его и в Европу пустят, и деньги его наворованные даже не тронут. Он может дорого сейчас порядок в стране продать.
А вот что наш депутат Царёв сейчас смывается в Россию - в этом я сочувствую россиянам. Это такая скотина редкая, что лучше бы его отравить еще ребенком было. Подарочек в Россию полетел, блин.
20.02.2014 в 16:56

flying_submarine, ты шикарную трансляцию утащила у Лизы. Это один из нескольких вещающих каналов, чьей картинкой пользуются практически все оппозиционные каналы. Это Эспресо ТВ, еще вещают Радио Свобода, Reuters, APTN и кто-то еще, не помню кто. Только благодаря их картинкам мы и знаем, что на самом деле в Киеве творится. У нас и сейчас в прямом эфире двух каналов сразу одновременно их картинка идет.
20.02.2014 в 17:00

"Лучший способ скрыть правду — это сказать её в шутку"(с)
katrin75, мне еще хорошо, что я не всё произносимое понимаю. Поэтому могу просто смотреть без посторонних оценок